《鄉民都來了：無組織的組織力量》的作者Clay Shirky，長期關注于網路科技對社會的影響，曾于《Business 2.0》、《紐約時報》、《華爾街日報》、《哈佛商業評論》、《Wired》等媒體發表多篇文章，也曾受邀至TED演講，更在美國與中國的知名大學開班授課。在今年度的騰訊全球合作伙伴大會上，特別邀請他與騰訊營運長任宇昕進行對談，《數位時代》也把握難得機會與這位網路專家對話，以下為專訪內容：

（圖說：長期關注網路發展的Clay Shirky暢談對網路企業開放、社群媒體發展以及人工智慧的看法。圖片來源：陳芷鈴攝影）

Q：中國的網路業者都在走向開放，怎幺看BAT（百度、阿里巴巴、騰訊）三巨頭在這方面的努力？
A：三家企業與「開放」的關聯性以及在這件事情上所帶來的價值都非常不同，因為阿里巴巴擅長電商、百度擅長搜尋、騰訊擅長社交。但總括來說，開放并釋出資源對企業本身是有利可圖的，因為企業可向大量開發者及用戶學習，這對走向國際市場是相當有幫助的。以騰訊為例，如果想快速了解巴西、印度等國外市場，能接觸到當地的開發者并知道開發者們會怎幺運用自己的平臺，那會是一項非常重要的優勢，遠比花大把錢在當地雇用開發者進自家公司更有效率。

Q：像Google、Apple、Amazon、Facebook等美國的科技及網路業者也相當重視「開放」的理念，東西雙方在這方面的經營上各有什幺特色呢？
A：中國網路產業在近期的發展非常迅速，但美國網路產業已經有相當長的歷史，目前很難去斷定東西方在「開放」上的特色。不過，我們可以從服務的性質來看出一些特點，像電商在不同國家的發展就有很大差異，搜尋的差異性會再少一些，社交的差異性則是最小，因為人與人之間的溝通是有一些全球性的準則。我們現在還沒有足夠的案例去看中國網路業的開放經營。

Q：當所有業者都在談開放時，是否意味著另一種型態的封閉將會出現？
A：并沒有企業會是完全開放的，現在所談的開放是指你選擇哪個生態系統去做開放，例如Amazon在用戶數據上就是非常封閉的，但在云端主機上卻有著相當開放的平臺；Apple的核心作業系統用了許多開源工具，但其介面卻是相當封閉的；像MakerBot這類的3D列印機用來建模的工具是開放的，但硬體本身并未對外開放。所以，當一家公司想要發展開放性時，意味著它將要選擇哪些資源去做開放，但不會有一家企業對另一家企業完全開放，因為你還是得保有自己的核心價值。

Q：您曾深入探討過社群媒體的影響力，怎幺看社群媒體的未來發展？
A：以臺灣的例子來看，在太陽花學運中用到了Loomio、Github這一類的工具來促成大規模的協作，我們也看到越來越多開源工具在社會上發揮正面影響力，可集眾人之力來進行決策，這對企業來說也是一種趨勢，這些工具將從單純的軟體服務變成主流的決策工具。不管是Facebook、人人網這種描繪個人社交模式的服務，或是Twitter、微博這種向多人推播的系統，還是WhatsApp、WeChat這些即時通訊，都會繼續發展下去，但我認為最大的驚艷之處，就在于協作工具進入這些社交環節。

Q：在您剛剛與騰訊執行長任宇昕的對談當中提到了人工智慧，剛好近來Tesla執行長Elon Musk也在一片看好人工智慧的風氣中，提出了「我們該提防人工智慧」的論點，您的看法是？
A：我并不害怕「Skynet」（電影《魔鬼終結者》中的人工智慧網絡）這樣的假說成真，我怕的是我們放任演算法來管理生活，卻沒有去維持演算法背后那套維持平衡的調控系統，我認為這不是科技發展的問題，而是一個政治問題，演算法只有在人們忘記自己該作主的時候才會統治世界。在利用演算法來進行決策時，我們必須有能力去控制這些演算法，就像開車一樣。我認為我們面對人工智慧時的挑戰，在于管制的難題，而不是運算科技本身。

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